{"id":2930,"date":"2024-11-26T16:00:34","date_gmt":"2024-11-26T15:00:34","guid":{"rendered":"https:\/\/blog.zhaw.ch\/vitamin-g\/?p=2930"},"modified":"2024-12-12T15:10:03","modified_gmt":"2024-12-12T14:10:03","slug":"wollen-wir-alles-was-machbar-ist","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/blog.zhaw.ch\/vitamin-g\/wollen-wir-alles-was-machbar-ist\/","title":{"rendered":"\u00abWollen wir alles, was machbar ist?\u00bb"},"content":{"rendered":"\n

Neue Technologien stiften im Gesundheitswesen grossen Nutzen, bergen aber auch Risiken. Karin Nordstr\u00f6m und Mandy Scheermesser befassen sich in ihrer Arbeit am Departement Gesundheit mit ethischen Fragen zu KI und Co. Sie erkl\u00e4ren, wie sich diese sinnvoll und m\u00f6glichst risikofrei nutzen lassen und welche Rolle dabei Health Professionals spielen.<\/strong><\/p>\n\n\n\n\n\n\n\n

von Tobias H\u00e4nni<\/p>\n\n\n\n

Zum Einstieg ein Extrembeispiel technologischen Fortschritts: Die US-Firma Neuralink hat dieses Jahr zwei querschnittgel\u00e4hmten Menschen ein Interface ins Gehirn implantiert, das sie mit Gedankenkraft einen Computer bedienen l\u00e4sst. Was halten Sie davon?<\/strong><\/em>
Mandy Scheermesser:<\/strong> Ich finde es faszinierend. Die Technologie soll etwa auch bei Alzheimer und Parkinson zum Einsatz kommen \u2013 sie hat grosses Potenzial, das Leben der Betroffenen zu verbessern. Der Gedanke, dass man ins Gehirn eingreift, ist aber auch etwas be\u00e4ngstigend. Deshalb sollte man genau darauf achten, wie die Technologie weiterentwickelt wird.
Karin Nordstr\u00f6m:<\/strong> Ja, der Eingriff ins menschliche Gehirn bringt eine neue, auch philosophische Dimension mit sich. Man greift ins Innerste des Menschen ein \u2013 und in ein Organ, das wir nach wie vor nicht vollumf\u00e4nglich begreifen. Das hat eine andere Qualit\u00e4t als etwa der Ersatz des H\u00fcftgelenks und wirft ganz neue Fragen auf. Etwa die, inwiefern ein solches Interface die Pers\u00f6nlichkeit ver\u00e4ndert.<\/p>\n\n\n\n

Das Beispiel verdeutlicht: Heute ist m\u00f6glich, was bis vor Kurzem noch Science-Fiction war. Geht der technologische Fortschritt zu schnell voran?<\/strong><\/em>
Nordstr\u00f6m:<\/strong> Gef\u00fchlt geht es sehr schnell, ja. Aber dieses Gef\u00fchl hatten die Menschen bereits, als die Lokomotive erfunden wurde. Das neue Fortbewegungsmittel hat damals \u00c4ngste geweckt. Menschlicher Erfindungsgeist und Wissensdrang sind sehr starke Kr\u00e4fte, die gesellschaftliche Akzeptanz neuer Technologien und der ethische Diskurs hinken ihnen stets hinterher. Das Bestreben sollte trotzdem sein, dass wir den Fortschritt mit einer Diskussion \u00fcber seine ethische, sozialen und kulturellen Konsequenzen begleiten. Und dass wir uns als Gesellschaft die Frage stellen: Wollen wir alles umsetzen, was technisch machbar ist?<\/p>\n\n\n\n

Diese Machbarkeit scheint grenzenlos zu sein. Ist das aus ethischer Sicht bedenklich?<\/em><\/strong>
Scheermesser:<\/strong> Nicht zwingend. Aber eine neue Technologie kann sich in eine falsche Richtung entwickeln, zu Ungleichbehandlung f\u00fchren oder missbraucht werden. Wichtig ist, dass solche Risiken von Anfang an mitgedacht werden \u2013 da tragen die Entwickler:innen eine Verantwortung, aber auch Gesellschaft und Politik. Dieser Prozess ben\u00f6tigt jedoch Zeit: Man muss einen gesellschaftlichen Diskurs anstossen, neue Gesetze erlassen \u2013 was erst mit Verz\u00f6gerung zum Tragen kommt.<\/p>\n\n\n\n

Neue Technologien stiften grossen Nutzen im Gesundheitswesen. Welche ethischen Herausforderungen birgt ihr Einsatz?<\/em><\/strong>
Nordstr\u00f6m:<\/strong> Neben den erw\u00e4hnten Risiken des Missbrauchs oder der Diskriminierung tragen einige Technologien zu einer Verschiebung der Verantwortung bei: weg von der Gesellschaft hin zur Einzelperson. Der Druck aufs Individuum steigt \u2013 zum Beispiel, sich Informationen f\u00fcr eine gesunde Lebensweise zu beschaffen und sich entsprechend zu verhalten. Die Verantwortung der Gesellschaft und der Politik, Lebenswelten zu schaffen, die die gesundheitliche Chancengleichheit f\u00f6rdern und auch jene Personengruppen unterst\u00fctzen, die von neuen Technologien wenig profitieren, ist aber genauso wichtig. Einige Innovationen bringen ausserdem das Risiko der Stigmatisierung mit sich: Wer krank ist oder beeintr\u00e4chtigt und auf technologische Hilfsmittel verzichtet, l\u00e4uft Gefahr, stigmatisiert zu werden.
Scheermesser:<\/strong> Eine weiteres Risiko besteht mit Blick auf die hochsensiblen Daten im Gesundheitswesen. Viele Anwendungen und Ger\u00e4te sind auf diese Daten angewiesen, um richtig zu funktionieren. Das bringt die Gefahr von Datenpannen oder Hackerangriffen mit sich und damit das Risiko, dass pers\u00f6nliche Informationen in die falschen H\u00e4nde geraten.<\/p>\n\n\n\n

M\u00fcssen wir gewisse Risiken nicht auch hinnehmen, wenn wir neue Technologien nutzen wollen?<\/em><\/strong>
Nordstr\u00f6m: Bis zu einem gewissen Grad ja. Das muss aber jede Person f\u00fcr sich entscheiden k\u00f6nnen. Also beispielsweise die Abw\u00e4gung, ob sie eine \u00dcberwachung durch Sensoren und Tracker im eigenen Haus hinnimmt, um bis ins hohe Alter zu Hause leben zu k\u00f6nnen. Herausfordernd wird es dann, wenn dieser Entscheid stellvertretend von anderen getroffen wird \u2013 zum Beispiel bei Menschen mit Demenz.
Scheermesser:<\/strong> Neben der individuellen Entscheidungsfreiheit ist es auch wichtig, die Entwickler:innen in die Pflicht zu nehmen, die Risiken zu minimieren und ethische \u00dcberlegungen von Anfang an in die Entwicklung einzubeziehen. Indem sie Produkte etwa nach dem Grundsatz \u2039Ethics by Design\u203a entwickeln und Werte wie Gerechtigkeit, Transparenz, Fairness und der Schutz von Menschenrechten nicht erst nachtr\u00e4glich ber\u00fccksichtigen.<\/p>\n\n\n\n

Welche weitere M\u00f6glichkeiten sehen Sie, um die Risiken zu minimieren?<\/em><\/strong>
Nordstr\u00f6m: Bei den Nutzer:innen sollte das Wissen \u00fcber und der verantwortungsvolle Umgang mit neuen Technologien gef\u00f6rdert werden. Das heisst aber nicht, dass die Verantwortung alleine bei ihnen liegt. Es ist eine gesellschaftliche Aufgabe, den Einsatz von neuen Technologien zu steuern, ihren Nutzen und ihre Risiken zu beurteilen.<\/p>\n\n\n\n

Welche Rolle kommt dabei dem ZHAW-Departement Gesundheit und anderen Ausbildungsst\u00e4tten f\u00fcr Gesundheitsfachpersonen zu?<\/em><\/strong>
Nordstr\u00f6m:<\/strong> Eine wichtige Rolle. Gesundheitstechnologien werden von Health Professionals zunehmend eingesetzt, diese tragen deshalb zu einer verantwortungsvollen Nutzung bei. Deshalb ist es zentral, dass Ethik als Querschnittsthema im gesamten Studium pr\u00e4sent ist. Die Vermittlung ethischer Grundwerte muss dabei einhergehen mit einem kritischen, reflektierenden Diskurs.
Scheermesser:<\/strong> Das Thema ist am Departement auch in der Forschung relevant. Wir f\u00fchren hier viele Projekte in dem Bereich durch und entwickeln technologische Produkte. Da ist es ebenfalls zentral, dass nach ethischen Grunds\u00e4tzen gehandelt wird.<\/p>\n\n\n\n

KI, die Technologie der Stunde, ist mit Hoffnungen, aber auch mit vielen \u00c4ngsten verkn\u00fcpft. Welche neuen Herausforderungen bringt sie mit sich?<\/em><\/strong>
Nordstr\u00f6m:<\/strong> KI wirft existenzielle Fragen auf: Werden wir Menschen von der Technologie \u00fcbertroffen und irgendwann durch sie ersetzt? Inzwischen verf\u00fcgt KI zumindest ansatzweise \u00fcber F\u00e4higkeiten, die bislang als Alleinstellungsmerkmale des Menschen galten: Humor, Empathie, Kreativit\u00e4t. Als Gesellschaft m\u00fcssen wir dar\u00fcber sprechen, ob und wie wir dieses genuin Menschliche sch\u00fctzen wollen.
Scheermesser:<\/strong> KI birgt auch die Gefahr der Diskriminierung. Wenn sie beispielsweise mit Datens\u00e4tzen trainiert wird, in denen gewisse Bev\u00f6lkerungsgruppen unterrepr\u00e4sentiert sind, kann das zu einer weiteren Marginalisierung und Ungleichbehandlung dieser Gruppen f\u00fchren.<\/p>\n\n\n\n

Die Folgen von KI k\u00f6nnen wir heute noch gar nicht vollumf\u00e4nglich absch\u00e4tzen. Sollten wir auf ihre Nutzung deshalb lieber verzichten?<\/em><\/strong>
Scheermesser:<\/strong> Komplett darauf verzichten k\u00f6nnen wir nicht mehr. Im Gesundheitswesen kommt KI schon vielerorts zum Einsatz. Und sie bietet enorme Vorteile, etwa bei der Personalisierung von Behandlungen oder in der Diagnostik. Wichtig ist, dass die Entscheidungen der KI nachvollziehbar sind und wir ihr nicht blind vertrauen. Hier haben wir als Hochschule die Verantwortung, Gesundheitsfachpersonen auf die kommenden Herausforderungen vorzubereiten. Das fordert generische Skills, vielmehr als die Aneignung von Fachwissen im traditionellen Sinne.<\/p>\n\n\n\n

Mandy Scheermesser, Sie befassen sich in einem Forschungsprojekt mit ethischen Fragestellungen der digitalen Physiotherapie. Zun\u00e4chst einmal: Was ist digitale Physiotherapie \u00fcberhaupt?<\/em><\/strong>
Scheermesser:<\/strong> Digitale Physiotherapie umfasst Wearables, Trainings-Apps oder Rehabilitationsroboter, aber auch KI, um etwa personalisierte Trainingspl\u00e4ne zu erstellen. Das Projekt soll aufzeigen, welche ethischen Fragen der Einsatz dieser Technologien \u00fcberhaupt aufwirft. In einer ersten Studie untersuchen wir derzeit, welche Aspekte in der Literatur diskutiert werden. Das k\u00f6nnen Fragen zu Datenschutz und -sicherheit sein oder zur Entscheidungsfreiheit der Klient:innen, auf eine digitale Therapieform zu verzichten.<\/p>\n\n\n\n

Eines der Projektziele ist, Ausbildungsmaterialien zu erarbeiten. Wurden neue Technologien in der Ausbildung bislang zu wenig thematisiert?<\/em><\/strong>
Scheermesser: Ja, gerade die ethischen Fragestellungen, die durch den Einsatz solcher Technologien entstehen, spielen bisher eine untergeordnete Rolle. Um diese L\u00fccke zu schliessen, wollen wir ein Serious Game entwickeln, bei dem angehende Physiotherapeut:innen mit ethischen Fragen beim Einsatz von Technologien konfrontiert werden. Als Grundlage dient ein bestehendes Game der Universit\u00e4t Z\u00fcrich (UZH), das im Medizinstudium eingesetzt wird. Dieses wollen wir um Fallbeispiele aus der Physiotherapie erg\u00e4nzen.<\/p>\n\n\n\n

Sie haben im Bereich Technikfolgenabsch\u00e4tzung (TA) doktoriert. Was \u00fcberwiegt, wenn Sie an den k\u00fcnftigen technologischen Fortschritt denken: Optimismus oder Pessimismus?<\/em><\/strong>
Scheermesser:<\/strong> Das h\u00e4ngt davon ab, ob wir uns fr\u00fchzeitig mit den Risiken neuer Technologien auseinandersetzen und Massnahmen ergreifen, um diese zu minimieren. In dieser Hinsicht wird unter anderem mit der TA schon recht viel getan \u2013 weshalb ich optimistisch bin.<\/p>\n\n\n\n

Und Sie, Frau Nordstr\u00f6m?<\/strong>
Nordstr\u00f6m:<\/strong> Da schliesse ich mich an. Das gesellschaftliche Bewusstsein f\u00fcr einen verantwortungsvollen Einsatz neuer Technologien hat in den letzten Jahren zugenommen. Dazu hat auch das Aufkommen von KI gef\u00fchrt, die in ihrer Neuartigkeit die Debatte befeuert hat. \/\/<\/p>\n\n\n\n

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Zu den Personen<\/h2>\n\n\n\n

Mandy Scheermesser<\/strong> forscht und lehrt am ZHAW Institut f\u00fcr Physiotherapie. Die Sozialwissenschaftlerin hat im Bereich Technikfolgenabsch\u00e4tzung doktoriert, zu ihren Forschungsschwerpunkten geh\u00f6ren digitale Gesundheitstechnologien. Unter anderem leitet sie derzeit zusammen mit Irina Nast das interdisziplin\u00e4re Projekt \u00abEthische Fragen in der digitalen Physiotherapie: Grundlagen f\u00fcr die Ausbildung von Physiotherapeut:innen\u00bb, an dem neben der ZHAW die Universit\u00e4t Z\u00fcrich, die Z\u00fcrcher Hochschule der K\u00fcnste, die Fachhochschule Westschweiz und die Universit\u00e4t der italienischen Schweiz beteiligt sind.

Karin Nordstr\u00f6m<\/strong> ist Professorin f\u00fcr Public Health und leitet am Departement Gesundheit den Bachelorstudiengang Gesundheitsf\u00f6rderung und Pr\u00e4vention. Die promovierte Ethikerin doziert in mehreren Studieng\u00e4ngen zum Thema neue Technologien und Ethik und ist verantwortlich f\u00fcr das Modul \u00abMedizinethik\u00bb im ZHAW-Studiengang Medizininformatik. Sie ist zudem Pr\u00e4sidentin des ZHAW-Ethikausschusses, der Forschungsprojekte an der Hochschule unabh\u00e4ngig pr\u00fcft und beurteilt.
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Magazin \u00abVitamin G \u2013 f\u00fcr Health Professionals mit Weitblick\u00bb<\/strong><\/h2>\n\n\n\n